La Saga du 3800 Quoi de neuf, quoi de prévu à l'AMLGC17 ?  
 

Comme souvent, on pense tout savoir, tout connaître sur un sujet, mais si on creuse un peu, les choses deviennent moins évidentes...

Il en va ainsi du modèle S 3800 de VéloSolex produit pendant 22 ans en France puis repris en Hongrie et en Chine.

Des polémiques se sont mises en place quant au début de numérotation du modèle, certains s'appuyant sur les documents émanant de l'usine, d'autres sur le certificat d'homologation du modèle. De même la date précise de début de commercialisation reste un mystère...

Malgré tout, on peut admettre que le S 3800 démarre en mars 1966 avec le numéro 3 800 001.

Cette page propose un récapitulatif des diverses informations récoltées, complétées par une analyse des plus anciens 3800 parvenus jusqu'à nous.

Toute information ou document complémentaire est le bienvenu. Vous pouvez nous aider à mieux cerner les plages de numéros en nous envoyant une photo ou deux de vos moteurs si ils précisent les changements de types.

 

L'un des plus anciens 3800 encore existant au 21ème siècle. Il est dans les 150 premiers, et donc pourrait être issu du premier jour de fabrication.

Avant le S 3800

Le modèle produit avant le S 3800 est le S 3300 possédant dès 1964 un cadre entièrement en tôle emboutie, mais toujours équipé du moteur S 2200.

   

La majorité des S 3800 sont équipés d'un réservoir en plastique et possèdent un joint spi qui assure l'étanchéité du bas moteur, ainsi qu'un galet de 42 mm de diamètre. Et pourtant ces deux éléments apparaissent AVANT la naissance du S 3800...

Le réservoir en Nylon apparaît dès juillet 1964 vers le numéro 3 250 250 pour le S 2200 et vers le numéro 3 283 290 pour le S 3300. Cet essai ne durera que quelques semaines et il faudra attendre 1966 pour qu'il se généralise sur le S 3800. Et pourtant, les premiers S 3800 auront toujours un réservoir métallique. En juillet 1964, la pompe a essence, jusque là démontable, est dorénavent sertie au niveau du couvercle de filtre à essence. Cette discrète évolution sera bien implantée en 1966 et le S 3800 en bénificiera.

   

Le 23 décembre 1965, le projet de note technique 696A annonce l'adoption d'un joint spi jumelé avec un galet dont le diamètre passe de 45 à 42 mm. Les derniers S 3300 bénificient donc de cette évolution généralement attribuée au S 3800.
Les premiers galets de 42 mm s'identifient par un double déflecteur, côté joint spi, le carter d'embrayage est lisse - sans nervures.
Le nouveau carter moteur à joint spi est référence ZM 11833.

   

Les Dates clé - les numéros associés

Si l'homologation du S 3800 date du 14 mars 1966, cela ne veut pas dire que tous les 3800 ont été assemblés après cette date. Même les documents de l'usine fluctuent en date.

Côté numéros, cette homologation a été effectuée sur le modèle N° 3 820 033, et s'applique à partir du N° 3 820 001. Pourtant plusieurs documents d'usine évoquent le départ de la série des S 3800 à partir du N° 3 800 000, ou du N° 3 800 001.

   

Une note d'information destinée au personnel de l'usine et datée de janvier 1967, annonce une livraison du S 3800 depuis juin 1966.

Pour voir le document dans son intégralité, cliquer sur l'image.

   

La note technique N°685A datée de février 1967 donne le début de la série S 3800 au N° 3 800 000, et ce, à partir d'une date de mai 1966... S'agit-il d'une date de début de commercialisation ? Car nous sommes deux mois après la date d'homologation de mars.

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Un éclaté moteur en couleur distribué aux concessionnaires et portant la date de mars 1967, confirme ce numéro de 3 800 000

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Le certificat d'homologation daté du 14 mars 1966 indique comme début de série, le N° 3 820 001.

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L'homologation est faite sur le S 3800 au moteur N° 3 820 033, avec une date de demande du 7 février 1966. Cela veut donc dire qu'il y a nécessairement eu des S 3800 avant le 14 mars 1966.

 

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Ce carter est bien estampillé "3800", et il porte un numéro bien inférieur à 3 820 001... Puisqu'il est dans les 150 premiers numéros. A noter la date d'homologation indiquée au 20 octobre 1962, date d'homologation du S 2200 (lui même sorti dès juin 1961, plus d'un an avant son homologation...)

 

Pour voir le modèle de S 3800 correspondant, cliquer sur l'image.

   

Le contre-exemple !!!! .Ce carter a un numéro d'après l'homologation, N° proche de 3 823 900, et pourtant il a encore l'inscription "2200" ainsi que la date d'homologation du 20 octobre 1962.
Quand on vous disait que les choses n'étaient pas si évidentes... Les voies du Solex sont parfois impénétrables...

On peut imaginer plusieurs moules de carters et une mise à jour des inscriptions plus ou moins rapide selon les lieux de production (Courbevoie, Tours, Arras)

 

Pour voir les détails de ce moteur, cliquer sur l'image.

   
Les Différents carters  
  Type 1 : 3 800 001 > 3 876 000

Type 1 variante A :

Première génération de carter avec galet de 42 mm et joint spi - taille 21,5 X 40 X 1,5 / 5. Le pourtour du roulement n'est pas renforcé, le carter d'embrayage est lisse. Il porte l'inscription "3800" sur le devant du moteur. Mais la date d'homologation est encore celle du 2200.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 

 

Type 1 variante B :

Identique au type A sauf, inscription "2200" encore présente sur le devant du bloc.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 
  Type 2 : 3 875 100 > 4 140 000

Type 2 variante A :

Dorenavant le carter porte l'inscription "TUM 80 A", la date d'homologation est du 14 mars 1966. Et un renfort circulaire et nervuré a été rajouté autour du logement de roulement.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 

Type 2 variante B :

Identique au type A, mais avec un bossage sur le devant du carter, bossage ayant servi pour la frappe du numéro moteur sur les S 2200, mais non utilisé sur les S 3800.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 
  Type 3 : 4 202 500 > 4 548 000
+ Micron : 5 200 001 >

Type 3 variante A :

Le carter est modifié pour assurer le relevage du moteur sur les Micron. Un petit bossage circulaire sert de centrage pour le ressort du levier de relevage du Micron. Tous les moteurs de 3800 profitent de cette adaptation, même si elle ne sert à rien pour le S 3800...

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 

Type 3 variante B :

Identique au type A, mais avec un bossage sur le devant du carter

Cliquer sur l'image pour voir le montage de ce type de carter sur un Micron et découvrir l'utilité du bossage.

 
  Type 3BIS : Remplacement 2200

Prévu en pièce de rechange pour les S 2200, se carter possède l'intérieur d'un S 2200, sans joint spi, prévu pour un galet de 45 mm, et la peau extérieure du type 3 variante B. Le numéro peut ainsi être refrappé par le concessionnaire, soit sur le bossage au dessus de la pompe, soit sur la partie arrière du bloc, pour les S 3300 aussi équipés du même moteur S 2200.
Parfois, le carter a été changé, et le numéro n'a pas été refrappé.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 
  Type 4 : 4 744 500

La note technique 711 du 19 mars 1969 annonce l'arrivée prochaine de nouveaux carters avec un joint spi montable par l'extérieur, comprenez qu'il ne sera plus pincé derrière le roulement 6203 mais accessible côté galet. Des précisions sont annoncées, mais ne viendront jamais, la sortie du Flash et sa difficile mise au point accaparant pour de longs mois les notes techniques à venir.

La peau extérieure de ces carters reste identique au type 3, et ces premiers joints ont une cote de 21x31x4,5. On distingue donc un élargissement du carter au niveau du joint, possedant des petites nervures de renfort. La hauteur de cette collerette renforcée est de 2,5 mm environ, elle diminuera d'un mm avec le type suivant.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 
 

Type 5 : 4 625 000 > 4 953 900
+ 5000 : 7 000 001 >
+ Motobécane : 9 000 001 >

Type 5 variante A :

Pour assurer le relevage des moteurs de 5000, un plot de guidage est rajouté.
Tous ces carters sont équipés d'un nouveau joint spi sans colerette - taille de 21x31x3,5. Il est plus fin d'un mm. Ce qui se répercute sur la hauteur de la collerette venue de fonderie.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter.

 

 

Type 5 variante B :

Identique au type A, mais avec un bossage sur le devant du carter

Cliquer sur l'image pour voir le montage de ce type de carter sur un 5000.

 

 

Type 5 variante C :

A partir de 1978, sous la domination de Motobécane, après la fermeture définitive de l'usine de Mâcon et le rapatriement de toutes les machines de montage sur St Quentin, des numéros déjà utilisés sont repris. Seule distinction, le numéro est frappé sur une plaque rivetée, le carter est donc percé de deux trous pour fixer cette plaque.

 

 

 
 

Type 6 : 4 900 900 > 5 136 100

C'est une évolution du type 5C à plaque rivetée.

A partir de 1986 et jusqu'à la fin de production en France, le carter reçoit un "M" MBK. Même si une nouvelle homologation est faite et obtenue le 13 mars 1986 (à un jour près, juste 20 ans après l'homologation initiale...), les carters gardent le gravage du 14 mars 1966.

Cliquer sur l'image pour voir le détail de ce type de carter, un carter neuf non numéroté.

   
Le cylindre  

Les premiers 3800 ont le cylindre TUM 80 des modèles précédents. Il deviendra TUM 80A après quelques mois de fabrication. (à partir du numéro moteur 3 918 000 environ). Les derniers TUM 80A seront à transferts ouverts. Puis arrive le TUM 80A - CM 6.5 à transferts ouverts (à partir du numéro moteur 4 831 700 environ), et enfin TUM 80A - CM 6.5 avec un logo "M" pour MBK.

   
Le filtre à essence  

Le 3800 reçoit un nouveau filtre à essence en matière plastique, sortant par le haut du carburateur, à partir du N° 3 854 416. Mais les anciens filtres continuent à être implantés sur certaines tranches de production.

   
Côté Cadre...  

Les premiers 3800 n'ont pas de poignée tournante de commande des gaz. Il faudra attendre mai 1968 pour son apparition commune au 3800 et au Micron (à partir du numéro moteur 4 358 000 environ). Les 3800 de couleur (bleu ou rouge) en seront tous équipés.

 

   

Les garde boue initiaux sont ceux du 3300, à section circulaire, sans rebords.

Ils deviennent plus large en octobre 1966, le garde boue avant est également plus long et la bavette fixée en 4 trous (deux rivets, deux boulons). Les tringles arrière passent par nécessité, à l'intérieur du garde boue.

A la même époque, le pédalier, jusque là avec 32 dents, passe à 34 dents.

 

   
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